Manuela Soeiro ǀ Kolonialzeit, Unabhängigkeit, Gegenwart - Ein Leben für das Theater Mosambiks

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00:00:13: Herzlich Willkommen zum Podcast Aluta Continua, der Mozambik-Podcast des Koordinierungskreis Mozambiks.

00:00:19: Mein Name ist Lisa und ich bin Geschäftsführung des Vereins.

00:00:24: Ich freue mich sehr, dass du heute zuhörst.

00:00:26: Wir machen Informations- und Bildungsarbeit zum Mozambik in Deutschland und setzen uns für eine gerechte Weltgesellschaft

00:00:32: ein.

00:00:33: Mit unserem Podcast möchten wir Stimmen aus Mozambik nach Deutschland holen.

00:00:37: Zu aktuellen Themen in Mozambik aber auch in Bezug zu uns hier in Deutschland und im globalen Kontext.

00:00:43: Dieses Jahr ist ein ganz besonderes, denn Mosambik war jetzt seine fünftigjährige Unabhängigkeit von Portugal.

00:00:49: Darum soll es auch in dieser Folge gehen.

00:00:52: Donna Esmeralda war eine erstaunliche Frau, die jeder in der Stadt kannte und sie entweder ins Geheim bewunderte oder für Verrückter klärte.

00:01:00: Von Donna Esmeralda ließ ich nur einzig mit Gewissheit sagen, dass nicht sicher war.

00:01:05: Erschien, als wäre sich schon immer da gewesen.

00:01:08: untrennbar mit der Stadt und deren Gründung verbunden.

00:01:11: Diese Stelle aus meinem Lieblingsbuch Der Gründnis der Winde von Henning Mankell hatte ich im Kopf, als wir uns im Theater Avenida mit der echten Donna Esmeralda trafen.

00:01:20: Manuela Sueiro gründete das Theater und hatte die Idee für die Bäckerei daneben, die dann dem Buch seinen Schauplatz stellten.

00:01:27: Sie erzählte uns von ihrem Leben und der Kraft des Theaters, die auch das Land muss am Bieg mitgestaltete.

00:01:33: Das Interview wurde gefilmt von David Simon Groß.

00:01:36: Vielen Dank dafür schon mal an dieser Stelle.

00:01:38: Viele Plattformen, auf denen unser Podcast verfügbar

00:01:41: ist,

00:01:41: haben meine Kommentar- und Bewertungsfunktion.

00:01:43: Wenn du also magst, würden wir uns über deine Meinung sehr freuen.

00:01:47: Nun aber wünsche ich dir ganz viel Freude beim Zuhören.

00:01:51: Hallo Manuela, vielen Dank, dass du dir die Zeit nimmst.

00:01:55: Kannst du dich unseren Zuhörerinnen vielleicht kurz vorstellen?

00:02:00: Ich bin natürlich von Maputo, Lorenzo

00:02:07: Marques.

00:02:10: Mein Name ist Zerlang, aber unter Manuela Sueiro kennt man mich.

00:02:14: Ich komme aus Maputo.

00:02:16: Früher Lorenzo Marques, als ich geboren wurde.

00:02:19: Aber mein Vater kommt von der Ilja do Ibo

00:02:22: aus

00:02:22: Cabo Delgado.

00:02:23: Und meine Mutter ist von hier, aus dem Süden.

00:02:26: Also habe ich zwei Teile in mir.

00:02:28: Norden und Süden von

00:02:29: Mozambique.

00:02:31: Ich war Sportlehrerin in der Kolonialzeit.

00:02:33: Ich war und bin auch Direktorin des Theatres Venida in Maputo.

00:02:38: Ich habe die Gruppe Mutumbella Gogo mitgegründet und ungefähr dreißig vierzig Theaterstücke mitgemacht.

00:02:44: Gerade organisieren wir eine Theaterschule, um unser Wissen und unseren Erfolg mit der neuen Generation zu teilen.

00:02:50: Das ist

00:03:07: es.

00:03:20: Ich lebte in einer Welt, die keine Farben kannte.

00:03:23: Aber von Anfang an gab es Segregation.

00:03:26: Ich war natürlich dunkler.

00:03:28: hatte mehr Haare.

00:03:29: Mein Vater hatte weiligeres Haar, eher afrikanisch.

00:03:33: Der Vater meines Vaters war Hindu.

00:03:36: Für mich war das sehr kompliziert.

00:03:37: Ich verstand nichts, wusste nicht, was ich sagen sollte.

00:03:40: Es war meine Familie.

00:03:42: Ich wusste nicht, was Hautfarbe war, aber ich begann es zu spüren.

00:03:46: Denn als ich nach Lorenz-Marchisch kam, hatte meine Mutter bereits sechs Kinder mich eingeschlossen.

00:03:51: Und als ich nach Lorenz-Marchisch kam, spürte ich es.

00:03:54: Ich begann, einige Unterschiede zu spüren.

00:03:58: Ich verstand es nicht.

00:03:59: Wie gesagt, für mich gab es keine Hautfarben bei den Menschen.

00:04:03: Ich sah meine Großeltern, die schwarz waren, so sehr, dass mein Großvater hier mich Chichana nannte.

00:04:09: Chichana bedeutet Albino, weil ich heller war.

00:04:12: Also nannte mich Chichana.

00:04:14: Und das war dann mein Name.

00:04:16: Und als ich dann mit den Menschen zusammen lebte, kann ich zu merken, dass es einen Unterschied gab, die ich nicht benennen konnte.

00:04:24: Und das setzte sich fort.

00:04:26: Weil, als ich zur Schule nach Nama Ascha, ungefähr achtzig Kilometer von hier, Dorin Zumarkisch, ging, war die Mehrheit meiner Mitschüler innen weiß.

00:04:34: Es gab ein paar Schwarze, zwei ungefähr.

00:04:38: Und uns nannten sie Mulattas, Vestisas.

00:04:40: Wir waren ein paar mehr, vielleicht um die zwanzig.

00:04:43: Meine Tanten, die Schwestern meiner Mutter, arbeiten in dieser Schule.

00:04:47: Weswegen ich dort einen Platz bekam.

00:04:49: Sie waren Krankenschwestern.

00:04:51: Allzu ging ich auf diese Schule.

00:04:53: Und dort ... Es gab ungefähr zweihundert, dreihundert Kinder auf der Schule.

00:04:57: Die Eltern der weißen Kinder, als sie uns sahen, sagten sie den Nonnen, die dort arbeiteten, dass die Kinder nicht mit uns spielen dürften, weil wir Mestissas waren.

00:05:07: Die Nonnen wollten auch nicht, dass wir zusammenspielten, weil wir sogenannte Töchter des Teufels waren, weil mein Papa Jude war, mein Opa war Jude.

00:05:15: Also da bemerkte ich Unterschiede.

00:05:18: Ich sagte, ich würde doch nur das tun, was die anderen Kinder taten.

00:05:21: Ich kann spielen.

00:05:22: Ich war ein sehr aktives Kind, weißt du?

00:05:25: Also das verstand ich nicht.

00:05:27: Wenn ich doch das Gleiche wie die anderen tat.

00:05:29: Wenn ich doch die Spiele der anderen kannte.

00:05:33: Lange gab es diese Separation, die eine große Verwirrung in mir stiftete.

00:05:37: Ich fing an, die Symptome zu spüren.

00:05:40: Im Maschibombo, dem Autobus, den wir nahmen, mussten wir hinten sitzen, auf den Plätzen für Schwarze.

00:05:46: Sie durften nicht vorne sitzen.

00:05:47: Und ich verstand nicht, warum.

00:05:49: Warum war das so?

00:05:51: Diese ganzen Dinge begannen einen Komplex in mir auszulösen.

00:05:55: Aber auch eine Art von Revolte, weil es selbst in meiner Familie schwierig war.

00:05:59: Hier gibt es ein Kino, das Gala.

00:06:02: Und sie zeigten Filme für Kinder.

00:06:04: Und mein Onkel nahm immer meine Tante mit zu filmen.

00:06:07: Er war ein kritischer Typ, ich erinnere mich, wie er meine Tante am Arm hatte, die schwarz war und mich mitten in der Öffentlichkeit, also zwischen all den PortugiesInnen.

00:06:17: Und sie sahen uns, die PortugiesInnen, die Frauen.

00:06:21: Viele Frauen waren an AlphabetInnen, wie meine Tante.

00:06:24: Also nahm mein Onkel sie mit in Kinderfilme, im Scala, um mir etwas beizubringen, weil diese einfach zu verstehen waren.

00:06:32: Meine Tante sprach nicht, ihr verstand die Filme nicht wirklich.

00:06:35: weil die Ehe-Männer dieser anwesenden Frauen vor die Füße meines Onkel spuckten.

00:06:39: Ich verstand dies als groß.

00:06:41: Ich verstand nicht, warum sie wirklich spuckten, weißt du.

00:06:44: Es sollte zeigen, dass sie nicht wollten, dass er dort hineinging.

00:06:47: Denn damals, in der Kolonialzeit, hatten diejenigen, die mit jemandem wie meinem Onkel oder anderen Mestizen verheiratet waren, Anspruch auf eine Karte.

00:06:55: Damit konnten sie die Orte betreten, wo die Weißen Zutritt hatten.

00:06:59: Ich verstand diese Dinge nicht, aber ich begriff sie auch nicht.

00:07:02: Und dann führte diese Segregation zu einer gewissen Rebellion, kann ich sagen.

00:07:16: Und wie veränderte die Unabhängigkeit der Leben?

00:07:28: Bis zur Unabhängigkeit hatten wir in der Schule Theater, wo wir Tänze aufführten.

00:07:33: Ich brachte meinen Mitschülerinnen dort die Tänze bei.

00:07:36: Und wie bin ich dann tatsächlich zum Theater gekommen?

00:07:39: Als Mosambik unabhängig wurde, wurden Gruppen gebildet.

00:07:43: Zamora Machel kam und es wurden dynamische Gruppen gebildet, nicht wahr?

00:07:47: Zu dieser Zeit war ich noch jung und begann, mich umzuschauen.

00:07:51: Aber schon vorher, vor der Unabhängigkeit begann ich mich zu engagieren.

00:07:55: Da ich sehr, sehr viel Energie hatte, ging ich nach Chimoyo, weil ich während der Kolonialzeit in den Staatsdienst als Beamtin eingetreten war.

00:08:03: Wir mussten eine Erklärung abgeben, dass wir niemals in subversiven Gruppen sein würden.

00:08:09: Wir wussten gar nicht, was wir da unterschrieben.

00:08:11: Wir unterschrieben ein Dokument, dass wir nicht in subversiven Gruppen waren.

00:08:15: Wenn es Portugal nicht gebe, es gab da einen Slogan, der besagte, Mosambik gibt es, weil es Portugal gibt.

00:08:22: Aber was soll das heißen?

00:08:24: Portugal macht Mosambik.

00:08:25: Aber Mosambik ist doch Mosambik.

00:08:27: Ich begann, etwas konkrete Zweifel zu hegen.

00:08:30: Als ich mich immer rekordierte, musste ich eine Nationalität angeben und ich schrieb Mosambikanerinnen auf.

00:08:37: Da wurde ich zum Direktor zitiert.

00:08:39: Dieser wurde damals ebenfalls entlassen, weil viele Portugiesen entlassen worden waren, da sie in politischen Parteien aktiv waren, die zu dieser Zeit nicht an der Macht war.

00:08:49: Und deshalb wurden sie nach Afrika verbannt.

00:08:52: Die ersten Portugiesinnen, die auftauchten, waren also wie diese Lehrkräfte, die gegen das Salazar-Regime waren.

00:08:59: Als ich später auf die Handelsschule ging, war da der Direktor, der auch verbannt wurde.

00:09:04: Sie setzten ihn dort auf die Handelsschule, weil es eine Schule war, die nicht das Niveau des Gymnasiums hatte.

00:09:10: Dieser Direktor rief mich zu sich und fragte mich, warum ich Musambikanerin bei meiner Nationalität angegeben hatte.

00:09:17: Ich sagte ihm, dass ich in Afrika geboren wurde und meine Eltern Afrikaner waren.

00:09:22: Ich war einfach ehrlich, auf eine kindliche Art und Weise.

00:09:26: Ich begann Probleme zu haben, zu Kolonialzeiten.

00:09:29: Ich studierte Sportlehramt und ging an eine Sportschule, wo ich Gymnastik unterrichtete.

00:09:34: Das machte mir Spaß.

00:09:35: Ich hatte so viel Energie.

00:09:37: Also ging ich zu dieser Schule.

00:09:39: Und wer sind die Direktoren dieser Schule?

00:09:41: Es sind zwei Lehrer, die ebenfalls hierher verbannt wurden, weil sie linksorientiert waren.

00:09:46: Und sie begann zu sehen, dass wir fragten.

00:09:49: Gehörst du eine Religion an?

00:09:50: Was bist du?

00:09:52: Und von da an riefen mich die Lehrer selbst zu sich und fragten, Manuela, wer ist ein Tochter?

00:09:57: bist du?

00:09:58: Wer ist dein Vater?

00:09:59: Wer ist deine Mutter?

00:10:01: Und diese Fragen waren sehr seltsam.

00:10:03: Denn es war mein Vater, mein Vater war mein Vater, meine Mutter war meine Mutter.

00:10:08: Ich wusste nicht, was sie von mir wollten.

00:10:10: Also hatte ich eine Kindheit und eine Jugend in gewisser Weise gestörte Kindheit, aber zu dieser Zeit begann ich schon Kontakt zu Menschen aufzunehmen.

00:10:19: Ich bemerkte Samurama Shell, der zum Beispiel sagte, dass es komisch sei, dass die Mosamikaner innen keine Früchte aßen, weil sie nicht besser Bescheid wussten.

00:10:29: Sie kannten nicht den Wert dieser und hatten kein Geld, sich welche zu kaufen.

00:10:33: Und Samora Maschel sagte den Mosamikana in, dass sie Früchte essen sollten, Joghurt essen sollten, diesen aus Milch, den sie besaßen.

00:10:42: Und wir machten daraus Theaterstücke, das, was Samora und sagte, widerspiegeln, damit die Gesellschaft davon profitierte, um die Nachricht zu verbreiten.

00:10:52: Ich habe drüben beim Gemeinderat Da gab es Bühnen, da wo Samura seine Kundgebung abgehalten hatte, wo es Mikrofone gab.

00:11:00: Dort schrien wir, oft hörten uns die Menschen nicht, aber wir füllten es.

00:11:04: Als wir in den Stücken zogen sich die Frauen Capulanas an, nahmen Essen von zu Hause mit.

00:11:09: Alles war so realistisch.

00:11:10: Das Essen wurde mitgenommen und alles, was Samura sagte, was man trinken sollte, wie man Orangen schälte, zu verdeutlichten.

00:11:18: Unsere Texte waren simpel.

00:11:19: Die Leute sagten uns, was wir tun sollten.

00:11:22: Also benutzten wir die alltäglichen Dinge dieser Zeit.

00:11:25: Sprachen Shangana oder in anderen Sprachen und übersetzten es ins Portugiesische.

00:11:30: Und die Leute begannen zu sehen, was sie hatten, was Samora ihnen sagte.

00:11:35: Samora hatte auch immer eine Übersetzerin dabei, eine Frau.

00:11:39: Und wir sahen den Wert des Theaters.

00:11:41: Einmal gab es eine Frau Singatela.

00:11:43: Sie kam von uns zurück nach Hause und ihr Mann, er war sehr wütend, brach ihr die Nase.

00:11:49: Kannst du dir das vorstellen?

00:11:51: Sie verschwand.

00:11:52: Wir suchten sie in Singatela, wo man uns die Geschichte erzählte.

00:11:56: Also suchten wir uns einen Arzt, der ihr helfen konnte.

00:11:59: Wir gaben alle etwas Geld dazu.

00:12:01: Für Behandlung und für Essen.

00:12:02: Sie konnte heilen.

00:12:04: Und sie kam zurück zum Theater.

00:12:06: Trotz all dessen.

00:12:07: Sie war unser Beispiel, unsere Heldin.

00:12:10: die wir immer erwähnten.

00:12:22: Was brachte dich zum Theater?

00:12:29: Ich mochte die Ideen meines Vaters sehr.

00:12:32: weil er ein Geschichtenerzähler war.

00:12:33: Auf Ibo in Cabo Delgado war er der Erzähler.

00:12:37: Er kannte das Leben der Menschen, ging in ihre Häuser, nur um die Angestellten dort zu beobachten.

00:12:43: Und dann abends kamen die Menschen zusammen und er erzählte.

00:12:47: Als Kind sage ich immer, wenn ich mal groß bin, erzähle ich Geschichten, wie mein Papa.

00:12:51: Weißt du?

00:12:53: Das war etwas, das sich so entwickelt hat, denn ich habe auch Theater gespielt und so getan, als wirig gestorben.

00:13:00: Und dann kamen die Leute und weinten, weil ich wie tut, da lag.

00:13:03: Und alle weinten, ich weinte auch, weil ich dachte, ich wäre gestorben.

00:13:07: Verstehst du?

00:13:08: Aber dann stand ich auf und jagte alle davon.

00:13:11: Du kannst dir nicht vorstellen, wie sich das in meinem Kopf widerspiegelte.

00:13:15: Also wollte ich alles tun, was er tat.

00:13:18: Er war Zimmermann und ich sagte zu ihm, schau mal, ich möchte.

00:13:21: Meine Mutter hat Stoffpuppen gemacht, weißt du?

00:13:24: Und dann wollte ich ein Bett für meine Puppe und Bart ihn mir einszubauen.

00:13:28: Er sagte, Ach, ich habe keine Zeit, weil ich Arbeit habe.

00:13:32: Das mache ich, wenn ich Zeit habe.

00:13:34: Aber wenn es Abend wurde, brachte ich das Bett mit.

00:13:38: Versteckte es und zwang ihn.

00:13:40: Also habe ich diese Lektion gelernt, weißt du?

00:13:43: Alles, was ich tat, tat ich gestern.

00:13:46: Ich träumte und am Morgen hatte ich schon die Idee.

00:13:49: Alles zum Nachahmen und Dinge, die mein Vater mir erzählte, erzählte ich meinen Freundin, den anderen Kindern.

00:13:55: Sie hatten große Angst.

00:13:56: Sie waren Kinder, vier, fünf Jahre alt, aber ich erzählte sehr gerne Geschichten, Erfandgeschichten.

00:14:03: Das passierte dann, als ich zur Schule ging.

00:14:06: Dort, ich war sechs Jahre alt, haben wir Theater gespielt, biblisches Theater.

00:14:11: Da begann ich Theater zu mögen, aber ich war sehr schüchtern.

00:14:16: Was ich konnte, war Tanzen.

00:14:17: Denn bei meiner Tanze zu Hause habe ich viel getanzt.

00:14:20: Den Chinkubu, diesen musamikanschen Tanz.

00:14:24: Und ich habe diesen traditionellen Spiele gespielt.

00:14:26: Ich kannte alle Spiele.

00:14:28: Bis heute kenne ich sie noch.

00:14:29: Ich bringe sie sogar noch bei.

00:14:31: Ich bin jetzt achtzig Jahre alt.

00:14:33: Sogar jetzt noch.

00:14:34: Neulich waren da ein paar Kinder, die tanzen, in diesen Tanz.

00:14:37: Und ich fing an zu tanzen, obwohl ich Probleme mit den Knien habe.

00:14:42: Aber plötzlich kam es mir so vor, als würde mir das Blut in die Beine steigen, und ich fing an zu tanzen.

00:14:48: Dann haben sie mich gebeten, ihre Lehrerin zu werden, weißt du, aber nur um das zu sehen, was in mir verwurzelt ist.

00:14:55: Ich habe das Theater in der Schule gesehen, und als ich älter wurde, habe ich gemerkt, dass Theater etwas Interessantes ist.

00:15:03: Mein Vater war, wie gesagt, ein Geschichtenerzähler.

00:15:06: Aber die Geschichten, die er erzählte, waren anzügliche Geschichten.

00:15:10: Also Dinge, die zwischen einem Paar passierten.

00:15:13: Also erzählte er sie den älteren Leuten.

00:15:15: Die Ehemänner wussten nicht, wer der Mann war, der mit ihrer Frau zusammen war.

00:15:19: So was, weißt du?

00:15:21: Später erzählte ich einige Geschichten, die mein Vater erzählt hatte.

00:15:25: Und diese Leute lachten, wenn ich sagte, dass ich wie mein Vater sein wollte.

00:15:30: All das keimte in mir.

00:15:33: In der Kolonialzeit begann ich zu erkennen, dass das Theater, in dem Geschichten erzählt wurden, tatsächlich etwas unterhaltsames war.

00:15:40: Und das blieb in mir.

00:15:43: Entertanto, noch in der Kolonialzeit, beginnst zu sehen, dass das Theater, im Fakt, mit Storien zu erzählen, eine Funktion war.

00:15:54: Und ich war wie das in mir.

00:15:56: Wie bist du denn Theaterregisseurin geworden?

00:16:05: Ich kenne Rui Nogar, Rui Nogar ist Schriftsteller, ein mosambikanischer und Mestiz.

00:16:11: Ich meine, Indo-Portugiesisch und mosambikanisch.

00:16:14: Rui Nogar war der erste Sekretär des Vereins für Schriftsteller, Assoziation durch eschkritorisch.

00:16:21: Er war der erste und er hat viele Bücher geschrieben.

00:16:24: Vor allem Gedichte.

00:16:25: Und einmal kam er ein Stück anziehen und er sagte mir, Manuela, ich habe ein Gedicht und ich möchte, dass du daraus ein Musical machst.

00:16:34: Es ist sehr interessant.

00:16:36: Und wie hieß das Gedicht?

00:16:37: Novoora, neunte Stunde.

00:16:40: Also nahm ich das Stück.

00:16:41: Es ging um eine Geschichte, um Rosalina, eine Frau aus der Vorstadt.

00:16:46: Ich werde nicht sagen, dass sie eine Prostituierte war.

00:16:48: Rui Nogar stellte sie es eine Frau des Volkes dar.

00:16:52: Die Geschichte beginnt also nach neun Uhr.

00:16:55: Ich kenne keine andere Geschichte als die von Rosalina.

00:16:59: Dann gewinnt Rosalina, weil inzwischen der Colonist kommt, um die Miete für das Haus zu kassieren, nicht wahr?

00:17:05: Und wir haben damals ein Lied über die Portugiesen geschrieben.

00:17:08: Und als der Herr kam, um Rosalina die Miete abzunehmen, dann spielen wir ein Lied, der Portugiesen, dass sie im Radio sagen, das zu gehen.

00:17:22: Ein portugiesisches Haus stieb gut mit Wein auf dem Tisch.

00:17:26: Und da war es Rosalina, die den Herrn bat, diesen Herrn, Herrn Silver.

00:17:31: Herr Silver, ich habe ein Sohn, ein kleines Baby.

00:17:35: Ich habe niemanden, bei dem ich ihn lassen kann.

00:17:38: Und er sagte so, nein, du musst bezahlen hier, sonst schicke ich dich weg.

00:17:44: Und sie kommt mit ihrem Sohn und weint und bat, bitte, mein Kind darf nicht weinen.

00:17:50: All diese Dinge waren also sehr, naja, ich begann zu sehen, dass ich aus einem Gedicht ein Theaterstück machen konnte.

00:17:58: Das war es.

00:17:59: Es inspirierte mich.

00:18:00: Ich erinnerte mich an all die Figuren, die dort waren, die ich erlebt hatte, weil ich in dieser Gegend gelebt hatte.

00:18:07: Ich kannte es.

00:18:08: Verstehst du?

00:18:09: Zu Hause hatten wir einen Angestellten, den ich sehr mochte.

00:18:12: Er war fast in meinem Alter.

00:18:14: Ich war elf Jahre alt, als er bei uns anfing zu arbeiten.

00:18:17: Und der hatte eine Tolle.

00:18:19: Wie Elvis Presley.

00:18:20: Diese Tolle.

00:18:21: Und ich habe mir auch eine Tolle gemacht, um diese Elvis Presley Tolle zu bekommen.

00:18:27: Er hatte nicht die passenden Kleider.

00:18:29: Ich hatte einen Tourenanzug, der aus Shorts und einem kurzen Oberteil bestand, den wir in der Schule trugen, zusammen mit Tourenschuhen.

00:18:37: Also liege ich ihm die am Wochenende.

00:18:39: Denn dort in Shippa Manine, einem Vorort, wo all diese Dinge passierten, ging er hin, zur Erspader.

00:18:46: Die Spada war der Klub der Schwarzen, der Spadini, wo man die Maschugas sang.

00:18:51: Diese Lieder.

00:18:53: Wohin auch Rosalina ging, denn Rosalina war eine Prostituierte, weißt du.

00:18:57: Als ich das Stück aufführte, das Merui Nogar gegeben hatte, sagte er, Manuela, ich habe gesehen, dass du das kannst.

00:19:05: Mach daraus ein Musical.

00:19:06: Er gab mir das Musical.

00:19:08: Da war ein Uruguayer, als er es sah, als ich schon hier im Theater war.

00:19:13: kam er, um sich das Stück anzusehen und sagte, ah, lass uns hier Musik einbauen, Rock'n'Roll.

00:19:19: Aber ich unterbrach ihn und sagte, entschuldigen Sie, aber das geht nicht.

00:19:23: Ich machte das Stück im Theater Avenida.

00:19:26: Das war das erste Stück.

00:19:27: Wir machten ein paar für Kinder.

00:19:30: Aber mit diesem Stück bin ich eingestiegen.

00:19:32: Und es hat mir so viel Inspiration gegeben.

00:19:36: Ich sagte mir selbst, ich bin Lehrerin für Sport.

00:19:39: Ich kann mit dem Körperarbeit.

00:19:41: Das erleichterte mir einiges, denn das Stück war sehr aktiv, sehr körperlich.

00:19:46: Ich nutzte all meine Kraft, all meine Vorstellungskraft.

00:19:49: Du weißt, was Improvisationen ist, oder?

00:19:53: Es gab eine Stelle, wo ein Angestellter das Abendessen vorbereitete.

00:19:57: Er musste bügeln.

00:19:58: Ich sagte, du brauchst keine Bank mitzubringen.

00:20:01: Klick dich einfach hin.

00:20:03: Nimm deine Füße und du wirst gebügelt.

00:20:06: Und dann hast du deine Füße so und so, das Mädel so zum Beispiel.

00:20:11: Der Junge macht das dann mit seinem Fuß und das mit seinem anderen.

00:20:15: Ich sah das und sagte mir, dass ich noch nie so etwas gesehen hatte.

00:20:19: Wie setzt man das um?

00:20:21: In genau so einer Form.

00:20:23: Wir fuhren zu einem Festival in Portugal.

00:20:25: Das Publikum musste stehen.

00:20:27: Wie war das möglich?

00:20:29: Sie mussten stehen.

00:20:31: was man alles tun konnte, wenn man seine Körper, seine Natur dominierte.

00:20:35: Das sagt man uns nicht.

00:20:37: Das verstecken sie vor uns.

00:20:38: Schatt es zu offenbaren.

00:20:40: Das beschäftigte mich.

00:20:42: Beschäftigte uns also.

00:20:44: Wie man Sachen, die Natur, Tiere emittiert.

00:20:48: Es ist so schön, dass Verhalten der Natur, der Tiere, nicht wahr?

00:20:51: Und es ist so wichtig, so wichtig.

00:20:54: Das sind die Dinge, die ich entdeckte.

00:20:56: Und wo ich sah, wozu ich fähig war.

00:20:59: Und all das erinnerte mich so sehr an meinen Vater.

00:21:02: Siehst du, da kam die Erinnerung auf über die Sachen meines Vaters.

00:21:06: Also als diese Sache mit der Frau in Singatela passierte, wurde die Frau zur Heldin für mich.

00:21:12: Ich guck später mal, ob ich ein Foto von ihr finde.

00:21:15: Dann könnte ich eine Skulptur von ihr machen.

00:21:18: Weil Heldin sind diese Personen, die nichts haben, aber glauben.

00:21:22: Es geht nur darum, zu glauben, dass sie zu Sachen fähig sind.

00:21:35: Du sagst, dass du das Theater Avenida in Maputo mitgegründet hast und leidest.

00:21:41: Wie kam es dazu?

00:21:50: Das Theater Avenida wurde gegründet vor der Unabhängigkeit.

00:21:55: Von den Portugiesinnen.

00:21:57: Es gab Sinetheatra Venida.

00:21:59: Das war der erste Name.

00:22:01: Um die Geschichte zu konservieren, wollten wir den Namen und die Fassade wiederherstellen.

00:22:07: Wir sind dabei, alles zusammenzusuchen.

00:22:09: Die Namen, die Fassade, die Stühle.

00:22:12: Also, damals dieses Sinetheatra Venida.

00:22:15: Es gehörte den Portugiesinnen bis zur Unabhängigkeit.

00:22:19: Da gingen sie nach Hause und ließen es uns zurück.

00:22:22: Dann nahm sich Radio Musambik das Theater und ließ es im Stich.

00:22:26: Also gab es eine Gruppe, die anfing, Theater zu machen, und ich lernte diese kennen.

00:22:31: Dann kamen die Botschaften, dass Musambik unabhängig wurde, und ich begann zu erkennen, dass Kritik durch Texte möglich war.

00:22:38: Und in Erinnerung an meinen Vater, dass ich auch kritisieren konnte.

00:22:43: Also begann ich in einer Gruppe, in einem Bezirk von Matolla zu arbeiten.

00:22:47: Diese Gruppe war aus Ingatela.

00:22:50: Mit der Unabhängigkeit wurden also diese dynamisierenden Gruppen gegründet.

00:22:55: In allen Stadtvierteln, in Betrieben, gab es sogenannte Gruppus Polyvalentes, Amateurgruppen, die Tanzen, Gedichte aufsagten, Theater machten, weißt du?

00:23:07: Also begann ich in diesen Gruppen mitzumachen und ging in die Stadtvierteln, in die Betrieben, in die Fabriken.

00:23:14: Es gab ein Viertel, das war unser Hauptsitz.

00:23:17: Da kamen wir vorbei, um nur mal zu gucken.

00:23:20: Ich hatte die Gruppe in Singatela gegründet.

00:23:22: Wir kamen und zeigten einen Beitrag, sodass die Schauspielerinnen aus diesen Vierteln ihre Fahrt bezahlen konnten und Brot kaufen konnten.

00:23:31: Als ich zu meinem Theater kam, gab es kein Geld.

00:23:34: Na klar, es war ein Abenteuer.

00:23:36: Aber ich glaubte an mich.

00:23:38: Ich könnte es schaffen.

00:23:40: Es war bereits mein Theater.

00:23:42: Also dachte ich mir, wie komme ich ein Geld ohne die Hand aufzuhalten.

00:23:47: Und ich dachte daran, was die Leute essen.

00:23:49: Am meisten essen sie Brut.

00:23:51: Brut, das war es.

00:23:53: Eine Bäckerei.

00:23:54: Also sprach ich mit Panalvo, der als Showmanager arbeitete.

00:23:58: Als ich einen Namen der Bäckerei dachte, wusste ich nicht weiter.

00:24:02: Aber ich dachte, es müsste ein Name sein, der die Menschen motiviert.

00:24:05: Wie sagt man auf Shanghainer Bäckerei?

00:24:07: Er sagte mir, Padera, Padera.

00:24:10: Und im bewaffneten Kampf der Frelimo, also damals noch nicht Frelimo, da gab es Schotokolia.

00:24:17: Das waren Soldaten.

00:24:19: Als sie schießen, macht es Schotokolia.

00:24:22: Cha-po, cha-po, cha-po, cha-po.

00:24:24: Als sie in Tanzania waren, wo man Englisch spricht, cha-po, cha-po, cha-po, cha-po.

00:24:29: Die Bäckerei war cha-po, cha-po.

00:24:31: So fing es an.

00:24:31: Und so schaffte ich es, Geld zusammenzukriegen, um die Gruppen und die Stücke zu zahlen.

00:24:36: So schaffte ich die Kondition, um das Theater zu betreiben.

00:24:40: Um den

00:24:41: Gruppen zu sustentieren, zu sustentieren, um den Theater

00:24:47: zu kreieren.

00:24:48: Welchen

00:24:48: gesellschaftlichen Einfluss siehst du im musambikanischen Theater auch heutzutage noch?

00:24:53: Und was willst du den jungen Menschen in Mosambik mitgeben?

00:24:56: Wir haben uns viele Schreiter gemacht, um das zu schreiben.

00:25:01: Es gab mehrere AutorInnen, die für uns geschrieben haben.

00:25:04: Wir verwendeten Redewendungen, die alle kannten.

00:25:07: Wenn wir in eine Provinz gefahren sind, mussten wir die Sprichwörter in der jeweiligen Sprache kennen, um dort vor Ort das Publikum mitzunehmen.

00:25:15: Damit es versteht, nicht wahr?

00:25:18: Bis

00:25:18: heute ist das so.

00:25:19: Ich möchte damit sagen, dass wir einige Erfahrungen gesammelt haben.

00:25:23: Und weitere Gruppen haben hier von gelernt.

00:25:26: Mosambikanerinnen haben angefangen zu sehen, dass sie anhand dessen, was wir ihnen vermittelt haben, durch das Theater empowert wurden.

00:25:33: Die konnten das sich holen.

00:25:36: Und das zu sehen bereitet mir die größte Freude.

00:25:39: Ich

00:25:40: sage ihnen nur, hört mal, ihr müsst um die Nutzung bitten, denn dafür gibt es Rechte.

00:25:46: Jetzt schreiben wir einen Brief, in dem wir sagen, dass wir die Rechte anbieten.

00:25:51: Ihr habt kein Geld?

00:25:52: Was haben wir denn?

00:25:53: Eine Haltung, die für andere das Beste ist.

00:25:56: Also, ich habe immer mitgefühlt.

00:25:59: Also, neue Oder, das Gedicht, eröffnete mir die Möglichkeit, etwas anders zu machen.

00:26:05: Und die Gesellschaft zu kritisieren.

00:26:07: Wir durchleben gerade eine so schwierige Zeit.

00:26:10: Wir haben Misawa aufgeführt, die Gouverneure von Orvaldo, Ein Theaterstück, das die Versöhnung in Haiti zum Ausdruck bringt.

00:26:18: Es gab auch Krieg.

00:26:19: Da Roma das Stück aus governadorisch Duorvalio geschrieben hatte, gaben wir ihn den Namen Misawa.

00:26:25: Misawa bedeutet Land.

00:26:27: Es ging um Versöhnung, als es dir die ersten demokratischen Wahlen gab.

00:26:32: Alles, was wir früher durchgemacht haben, machen wir hier jetzt mehr oder weniger durch.

00:26:36: Wir wurden gebeten, dieses Stück zu inszenieren, in dem es um Versöhnung ging, nicht wahr?

00:26:41: Es ist also ein Stück, das wir gerne wieder aufführen würden, übertragen auf die Zeit von Goda.

00:26:47: Aber es ist hier sehr ähnlich.

00:26:49: Sehr ähnlich zu dem, was damals geschah.

00:26:51: Sehr ähnlich zu dem, was jetzt geschieht.

00:26:54: um zu zeigen, dass das Theater tatsächlich eine unglaubliche Kraft hat.

00:26:59: Die Kraft des Theaters ist wie die Musik, die Linzikantus gesungen wird.

00:27:03: Kunst ist etwas, das Mentalitäten verändern kann.

00:27:07: Und wir müssen kämpfen.

00:27:09: Es geht nicht um Vanillitäten, um Scherze, wie viele sagen.

00:27:13: Ich sage dir sogar etwas, was die Leute nicht gerne hören, vor allem die Großen nicht.

00:27:18: Zum Glück sehen viele dieser Führungskräfte das Theater nicht, sonst hätten sie uns angeordnet, dass das, was kritisiert, wird geschlossen wird.

00:27:27: In einer Szene aus dem Bazaar, in der der Leiter der Amateurgruppe schlief, jemand hielt einen Vortrag und wir haben das in dem Theaterstück eingebaut.

00:27:35: Und die haben uns befohlen, das Stück zu verwerfen.

00:27:38: Es sei denn, wir würden es umgestalten.

00:27:41: Das war das erste Mal, dass ich den Wert, ich meine, hautnah den Wert des Theaters gesehen

00:27:45: habe.

00:27:47: Deshalb muss das Theater für mich für bestimmte Anliegen eintreten.

00:27:50: Nicht für Größenwahnsinnige eintreten, oder für diejenigen, die sich profilieren wollen, was nicht in Ordnung ist.

00:27:58: Der Schauspieler braucht tatsächlich Anreize, um Energie zu tanken, aber ohne Größenwahnsinnig zu sein.

00:28:05: Ich muss hier und da sein, überall.

00:28:07: Für mich ist es wichtig, einen authentischen Ort zu gestalten.

00:28:10: Es ist nicht etwas, worüber ich rede und dann nicht tue.

00:28:14: Ich tue es gerade jetzt.

00:28:16: Ich muss zum Beispiel den jungen Mann machen lassen, der das neue Stück aufführt, weil er das Stück gemacht hat.

00:28:22: Hier wird sich schon erinnern, ich greife nicht ein.

00:28:25: Gar nichts.

00:28:26: Damit er Lust hat, es zu machen.

00:28:29: Es ist nur so, dass man nicht weiß, wenn man jemanden hat, der mehr weiß, als man selbst, bleibt man dazu, sich ein wenig zurückzuziehen.

00:28:37: Also ich weiß, dass das so ist, deswegen sage ich nichts, wenn ich etwas sagen möchte.

00:28:42: Nur wenn es um technische Dinge geht, sage ich etwas.

00:28:45: Aber nicht vor den anderen, damit ich keine Autorität bei der Arbeit erlanger.

00:28:49: Ich mache ihm nicht mehr.

00:28:51: Ich lasse sie.

00:28:52: Nur wenn ich sie ein Lied, das ich kenne, singen höre, dann kann ich mitsingen.

00:28:56: Es kommen neue Dinge heraus.

00:28:57: Es ist interessant, weil es auf dem basiert, was ich damals gelernt habe.

00:29:02: Ich kann nicht mehr so wild gestikulieren.

00:29:04: Ein Paar haben es versucht.

00:29:06: Ich sollte nach links, nach rechts.

00:29:08: Da weiß man schon gar nicht mehr, wohin man gehen soll.

00:29:12: Jeder Mensch hat seine eigene Kreativität.

00:29:14: Das muss man uns lassen, oder?

00:29:16: Das ist der Ort, den ich hinterlassen möchte.

00:29:19: Ein Ort, der leicht zu beobachten ist.

00:29:21: Wir müssen an die Jugend glauben.

00:29:23: Sie brauchen jemanden.

00:29:25: Sie haben viel Fantasie.

00:29:26: Sie haben die Fähigkeit, Dinge anzugehen.

00:29:29: Sie machen es sich einfach durch die sozialen Medien, die es noch einfacher machen, sie selbst zu sein.

00:29:36: Ich selbst jetzt mit achtzig Jahren, was ich von den jungen Menschen lerne, was sie sagen.

00:29:40: Sie denken sich jeden Tag neue Dinge aus.

00:29:43: Jeder Tag ist etwas Neues.

00:29:45: Mein Beitrag ist das, was ich bemerke, aufzuschreiben.

00:29:49: All die beeindruckenden Dinge.

00:29:50: Fertig.

00:29:52: Also bin ich hier und versuche, die Jugend zu sehen.

00:29:54: Die jungen Menschen, die wir unterstützen.

00:29:58: Wir hatten eine Poesiegruppe gegründet, die sich hier ein paar Mal die Woche traf.

00:30:02: Ich hatte Bücher an der Bar, die ich ihnen zeigte.

00:30:05: Ich hatte sehr viele Bücher.

00:30:07: Nach einer Weile bemerkte ich, dass die Bücher verschwanden.

00:30:10: Es war vorher alles voll mit Büchern.

00:30:13: Das war vor zwanzig Jahren.

00:30:14: Ich bemerkte also, dass die jungen Menschen meine Bücher mitnahm.

00:30:18: Vor ein paar Tagen sah ich eine Publikation von einem Dichter.

00:30:21: Er schreibt Bücher.

00:30:22: Ich traf ihn und er sagte mir, ah ja, guck dich uns an.

00:30:25: Wir sind jetzt alle Schriftsteller.

00:30:27: Wir publizieren, wir schreiben Gedichte.

00:30:29: Du kannst dir nicht vorstellen, wie mich das berührt.

00:30:32: Es erwärmte mein Herz.

00:30:34: An dem Tag von meinem Knie schlecht, aber ich konnte dadurch wieder rennen.

00:30:38: Es machte mich so stolz.

00:30:41: Ich glaube, dass das Vermächtnis, das ich in Thalasse Exempel statuiert.

00:30:45: Weil im Endeffekt, wenn man alles versteckt, dann ändert sich nichts.

00:30:49: Und ich denke, dass Musamikaner in Ermutigung brauchen.

00:30:52: Von Menschen, die keine Angst haben.

00:30:55: Denn wir können von allen lernen.

00:30:57: Ich bin dankbar für alles, was mir die Welt, die Menschen, die Natur gegeben hat.

00:31:02: Ich habe gelernt, ich benutze meinen Augen, meine Ohren, meine Hände.

00:31:07: Ich benutze meinen Körper sehr viel, erdient mir, gehorcht mir, um mir etwas zu geben.

00:31:13: Nun höre ich den jungen Mädchen zu, die jetzt Frauen sind und denke, mein Gott, wie sehr inspirieren mich diese Menschen?

00:31:22: Und diese Inspiration soll nicht nur durch Worte ausgedrückt werden, sondern durch Taten.

00:31:27: Durch Taten werden die Menschen sehen, und ich zeige es allen danach.

00:31:32: Ich gucke dann, ah, wie könnten wir das in einem Workshop umsetzen, der die Aufmerksamkeit der Menschen erregt?

00:31:39: Wen könnten wir engagieren, der das noch besser weiß als ich?

00:31:42: Das ist eine Art der Dinge.

00:31:44: Henning Mankell gab mir eine Sache, eine wichtige.

00:31:48: Den professionellen Aspekt der Dinge.

00:31:50: Denn manchmal habe ich mit ihm diskutiert.

00:31:53: Aber er gab mir die Perspektive von, wie man Figuren erschafft.

00:31:57: Dafür bin ich ihm sehr dankbar für das, was er mir vermittelt hat.

00:32:01: Dadurch ist sehr viel entstanden.

00:32:04: Ich habe heute viel gesprochen.

00:32:06: Aber im Alltag, wenn ich lerne, schweige ich mittlerweile und bleibe im Hintergrund.

00:32:12: Ich habe heute viel gesprochen, aber am Tag an Tag, wenn ich da ist, bin

00:32:17: ich

00:32:17: da und bin ich da.

00:32:19: Vielen Dank für das tolle Gespräch.

00:32:22: Nun kennst du Manuela etwas.

00:32:24: Kannst du sie dir vorstellen, wie sie als Donneres mir gerade mit offenen Verdecken im Auto durch Maputo dondert?

00:32:30: Wie sie tanzt und nie still sitzen bleibt?

00:32:33: Also, ich kann es mir vorstellen.

00:32:35: Wir freuen uns, dass du diese Folge gehört hast.

00:32:38: Wenn es dir gefallen hat, dann leite sie gerne an Interessierte weiter und besuche uns bei Facebook, Instagram oder auf unserer Website.

00:32:46: Und hör gerne mal wieder rein bei Alota.

00:32:48: Continua.

00:32:49: Até à próxima!